Thánh vật ở sông TÔ LỊCH _ Mới được kiểm chứng của

'Nếu có chuyện Thánh vật, tôi đã chịu đầu tiên'

Trao đổi với VnExpress, chuyên gia khảo cổ, PGS. TS Nguyễn Lân Cường, cho rằng, không thể có chuyện trấn yểm tại đây, vì mục đích yểm để bảo vệ, chứ không phải làm chết người.
> Nhiễu loạn quanh con sông Tô lịch
> Thông tin 'Thánh vật' xôn xao dư luận

- Là một chuyên gia khảo cổ, ông nghĩ sao trước những thông tin huyền bí về sông Tô Lịch?

- Không thể có chuyện Thánh vật người. Tôi đã làm nghề đào mộ 43 năm, khai quật 3 xác ướp và 800 ngôi mộ cổ mà không có vấn đề gì. Những người làm cùng tôi nhiều năm qua cũng khỏe cả. Nếu người bị Thánh vật thì tôi có thể phải chịu đầu tiên vì "động" tới các cụ.

Tôi biết GS Trần Quốc Vượng mất do bị ung thư. Những chuyện khác mà tôi đọc được như ông Phó chủ tịch thị trấn bị mất chức là việc hoàn toàn do con người gây ra. Họ tham ô, tham nhũng thì bị mất chức, vào tù là rõ ràng.

- Theo lời kể của ông Nguyễn Hùng Cường, có đến cả chục trường hợp là những người tham gia thi công ở sông Tô Lịch và người thân của họ bị ốm đau thậm chí thiệt mạng. Liệu có thể lý giải như thế nào về việc này thưa ông?


PGS, TS Nguyễn Lân Cường với hình ảnh xác ướp. Ảnh: PV

- Theo tôi, những người thợ thi công trên tuyến sông bị đau ốm có thể là do khí độc. Không loại trừ có ám khí tại khu vực này. Khi chúng tôi khảo cổ một hang ở Mai Châu, một người trong đoàn đã bị chết vì máu trắng. Nhiều người trong vùng đó cho biết, trẻ con sinh ra bị dị dạng. Sau đó, giới khoa học cho biết cái hang đó đó có bị nhiễm chất Uranium.
Chuyện tìm mộ thì có thể tin được vì mỗi người có trường sinh học khác nhau.

- Có thông tin khu vực này được người xưa trấn yểm, ông nghĩ sao?

- Tôi không tin có chuyện trấn yểm. Vì yểm để bảo vệ người chứ không thể làm chết người. Khúc sông Tô Lịch mà đội của ông Cường thi công là ngã ba sông nên nhiều hiện vật trôi về, người ta vin vào đó để nói về việc trấn yếm. Họ đưa ra vì mục đích gì thì tôi không biết.

- Vậy 8 bộ hài cốt ở dưới sông đóng đinh sẽ được giải thích thế nào, thưa giáo sư?

- Khảo cổ thấy xương người là chuyện bình thường. Chúng tôi nghiên cứu ở Hoàng Thành Thăng Long, đường Trần Phú, thậm chí Đàn Xã Tắc đều thấy hài cốt. Thông tin là chôn người để tế là không xác thực vì khi tế họ phải chôn theo những đồ chuyên dụng, còn những đồ cổ tìm thấy thì không phải đồ tế.

- Ngay từ năm 2001 đã có cuộc hội thảo về vấn đề liên quan đến sông Tô Lịch, tại sao thời điểm đó những nhà khoa học chuyên môn như ông không lên tiếng?

- Hồi đó tôi đi công tác nước ngoài, chỉ nghe anh em thuật lại. Tôi vẫn cho rằng, các vấn đề thi công là do địa chất khu vực đó yếu, còn số đồ cổ tìm thấy là do những nơi khác trôi về. Tôi khẳng định là không có chuyện Thánh vật. Tuy nhiên, tôi cho rằng, nên có một cuộc hội thảo để giới khoa học thảo luận về trường hợp này, giúp người dân hiểu rõ.

Ông Nguyễn Đức Hòa, Phó giám đốc Sở Văn hóa thông tin Hà Nội:
"Nếu Thánh vật thì kè sông Tô Lịch không thể xây được như hiện nay" ​

Khi đó, tất cả chuyên gia khảo cổ, sử học, văn hóa đã kết luận là không có trận đồ bát quái tại đây. Theo tôi, trận đồ phải xếp theo ngũ hành song các hiện tượng ở sông Tô Lịch thì không có. Ngoài ra, cũng không có hiện tượng của lễ hiến tế, chỉ thấy một ít xương động vật, đồ cổ. ​

Địa chất tại 200 mét sông Tô Lịch yếu, bất cứ kè vào đó đều bị lún nứt. Sau khi đơn vị thi công thay đổi phương án thi công thì lại thực hiện được. Nếu cho là Thánh vật thì ai làm cũng không được, không thể thành được tuyến đê hoàn chỉnh như hiện tại.
Tính nhân quả của những người mà tác giả đưa ra là do làm sai thì phải chịu, không thể áp đặt đổ cho chuyện tâm linh, huyền bí.

Đoàn Loan thực hiện​

Theo VN Express
​

Nhiễu loạn quanh con sông 'Thánh vật'

Giữa cái nắng oi của buổi trưa ngột ngạt, hàng chục người vẫn tập trung trước cửa đền Quán Đôi thuộc làng An Phú, phường Nghĩa Đô, Cầu Giấy, Hà Nội. Bên trong đền, gần chục người xì xụp khấn vái, cầu xin.
> Đền bên sông Tô Lịch tấp nập sau tin 'Thánh vật'
12h trưa, con đường dẫn vào ngôi đền bé nhỏ nằm nép mình bên bờ sông Tô Lịch, dưới tán cây Đề tấp nập khác thường. Theo người dân ở khu vực này, trước kia, ngôi đền lèo tèo khách. Vào ngày Rằm, mồng 1, nhiều lắm cũng chừng vài chục người. Nhưng kể từ khi có thông tin về "Thánh vật" ở khúc sông này thì không chỉ người Hà Nội mà khách thập phương cũng ùn ùn kéo về.

Lộn xộn dịch vụ trông xe, đốt mã...

Khách đông, đoạn bờ sông trước đền được một số người tranh thủ căng dây trông xe với giá 2.000 đồng/ xe máy. Quán hàng với lèo tèo vài chiếc ghế, dăm chiếc cốc cùng bao thuốc lá cũng được dựng lên. Tấm biển "Đền Quán Đôi" cũng vừa mới được treo trên thân cây trước Đền.

"Để xe đây anh ơi", vừa nói, mấy cậu thanh niên bên quán nước cạnh đền vừa chạy lại mời hai trung niên đi xe SH. Anh Trung, nhà ở Cầu Giấy cho biết, nghe tin đồn về "Thánh vật...", anh tranh thủ buổi trưa tới xem để thỏa chí tò mò.

"Sau khi thấy bà thủ từ đền Quán Đôi xuất hiện trên truyền hình, mấy chị em rủ nhau phải ra đây xem chuyện thực hư thế nào", một phụ nữ quê Thanh Hóa vừa ngấu nghiến đọc bài phô tô về "Thánh vật trên sông Tô Lịch" vừa nói.

Chị Hà, người bán vàng mã, hương hoa cho biết, giờ này chưa phải là cao điểm. "Chiều tối, người đi làm về tranh thủ ghé vào đây đông lắm", người phụ nữ khắc khổ vừa luôn miệng kể vừa đảo mắt về phía một nhóm người đang hướng đến.


Người dân thắp hương ngay bên kè sông Tô Lịch. Ảnh: Hoàng Hà.

Ngồi trước lò đốt vàng mã, anh Chiến (tự giới thiệu được phân công đốt mã) chỉ tay về phía dòng sông và kể với vẻ mặt huyền bí: "Từ chỗ viên gạch đỏ hất lại đây là trận đồ bát quái. Có nhiều người về đây làm lễ lắm".
Người đàn ông trung niên này luôn nhận phần đốt hộ vàng mã. Xong việc, khách đi lễ lại đưa cho anh vài nghìn lẻ "gọi là có chút lộc". Lúc anh Chiến rảnh rỗi, bà lão tóc trắng luôn đông khách đến xem tay, xin lộc cậu, quay sang hỏi: "Từ sáng tới giờ kiếm được nhiều chưa?" Chiến quay sang nháy mắt với bà lão ra hiệu "có người lạ".
Chốc chốc, tiếng loa đặt trước cửa lại vang lên lời giới thiệu khách thập phương đến từ các tỉnh Hà Nam, Hưng Yên, Thanh Hóa, Thái Nguyên... vào đền. Người ít nhất "công đức" 50.000 đồng và nhiều nhất lên tới vài trăm nghìn.

Chuyện 'Thánh vật' qua lời kể của cụ Từ

Đăm chiêu nhìn về phía đền Quán Đôi tấp nập khách tới lễ bái, cụ từ đình làng An Phú nói: "Tôi sống ở đây đến nay vừa tròn 80 năm, nhưng thấy 'Thánh' có vật ai đâu".
Nhấp ngụm nước chè, ông lão bức xúc: "Tôi lạ gì cái ông chỉ huy công trình này. Hồi làm kè, ngày nào ông ấy chẳng ra đây uống nước. Có bao giờ tôi thấy ông ý ca thán gì về việc những công nhân ở đấy bị làm sao đâu?"
Ông kể, trước đây lòng sông ở đoạn này toàn cát nên nếu không đóng cọc cẩn thận, bờ vỡ là điều dễ hiểu. "Còn các cọc lim được gọi là trấn yểm, theo các cụ ngày xưa, đấy là cọc đóng cầu bắc ra sông", ông lão giảng giải.


Các dịch vụ kinh doanh được dịp mọc lên. Ảnh: Hoàng Hà.

Tận mắt chứng kiến buổi khởi công ngày đó, ông lão 80 tuổi này phân tích hiện tượng máy xúc bị "hút" xuống sông: "Chiếc xe lốp cao su tiến sát bờ sông. Bờ đất yếu, bánh xe không được chèn nên khi thò gầu xuống nhổ cọc, xe rơi xuống là điều tất nhiên".
Cũng theo ông từ, hồi kháng chiến chống Pháp, nhiều người bị địch bắn chết nổi trên khúc sông này. Hơn nữa, đây là khu vực thấp nên nước thường dồn về và có thể xương và các vật dụng khác ứ lại.
Ông lão người Hà Nội gốc này chỉ còn biết lắc đầu: "Nhìn cảnh đoàn người từ tỉnh xa kéo về chỉ để đứng ngắm khúc sông trống trơn, đen ngòm mà thấy xót của, xót thời gian thay cho họ".

Thông tin 'Thánh vật' xôn xao dư luận


Sông Tô Lịch thu hút sự quan tâm của người dân. Ảnh: Gia Đình Xã hội

Nhiều người dân Hà Nội gần đây chuyền nhau đọc tờ báo lẫn bản photo đăng bài “Thánh vật ở sông Tô Lịch” theo lời của ông Nguyễn Hùng Cường, đội trưởng thi công nạo vét số 12. Câu chuyện kỳ lạ này đậm chất huyền bí.

Tháng 9/2001, đội thi công số 12, Công ty Xây dựng VIC, do ông Nguyễn Hùng Cường làm đội trưởng, trong khi nạo vét sông Tô Lịch thuộc địa phận làng An Phú, phường Nghĩa Đô, quận Cầu Giấy, Hà Nội đã phát hiện được di vật cổ rất lạ. Đó là 7 cây gỗ được chôn đứng dưới lòng sông, tạo thành một đa giác đều. Tại đó có các bộ hài cốt bị đóng đinh bả vai, táng giữa các cọc gỗ. ​

Ngoài ra, họ còn phát hiện được tấm gỗ vàng tâm có bát quái, một số đồ gốm, xương voi, ngựa, dao, tiền đồng... Sau đó, nhóm công nhân đã rút những cọc gỗ đó lên, lấy các bộ hài cốt chôn tại nghĩa trang Bát Bạt, Hà Tây. ​

Vào thời điểm đó, Bảo tàng Hà Nội đã mời một số nhà khoa học lịch sử, khảo cổ đến hiện trường xem xét. Cuộc hội thảo diễn ra tháng 12/2001 với sự hiện diện của những chuyên gia, nhà khoa học đầu ngành về lịch sử, khảo cổ nhằm đưa ra những nhận định mang tính khoa học. Lãnh đạo Tổng công ty Liên doanh xây dựng VIC cũng tham dự.

Tại cuộc hội thảo năm 2001, cố GS Trần Quốc Vượng đặt giả thiết nơi thi công đang ở vị trí cửa phía Tây của La Thành, cổng phía Tây của Hoàng thành… Trước đây, cổng Hoàng thành ngoài lính còn có thần trấn giữ 4 cửa (Thăng Long tứ trấn) và có yểm bùa hay còn làm lễ hiến sinh.
Theo GS Vượng, hiện tượng có dải cát dài khoảng 200 m khác hẳn so với những đoạn sông khác có thể là vào thời Lý do sự hợp lưu của sông Tô và sông Nhuệ đã làm đổi dòng chảy của sông Tô. Vì vậy, đã tạo cho địa tầng nơi đây bị tụ cát thành một dải.
"Sự trùng hợp ngẫu nhiên giữa hiện tượng sông Tô bị lở do đổi dòng và mắt nhà vua bị đau đã tạo nên một lễ trấn yểm, trong đó có những bộ xương người cùng những hiện vật khác chăng?", GS Vượng đặt vấn đề.

Đồng tình với quan điểm trên, PGS. TS Đỗ Văn Ninh cho rằng đây là một trong 6 “ủng môn” còn sót lại duy nhất, khá rõ nét, đáng tin cậy để nghiên cứu về những ủng thành khác đã được nhắc và ghi lại trong một số bản đồ cổ.

Sau cuộc hội thảo đó, cơ quan chức năng, các chuyên gia, nhà khoa học không còn quan tâm nhiều lắm. Mọi chuyện tưởng đã khép lại, bỗng gần đây một tờ báo đăng tải lại những câu chuyện huyền bí có liên quan đến khúc sông trên qua lời kể của ông Nguyễn Hùng Cường.
Theo lời của ông Cường trên báo, không chỉ những rủi ro của người tham gia thi công, mà cái chết của một số nhân vật nổi tiếng như GS Trần Quốc Vượng và Thượng tọa Thích Viên Thành cũng liên quan đến sự huyền bí của sông Tô Lịch.

Trích lời ông Nguyễn Hùng Cường trên báo về cái chết của GS Trần Quốc Vượng và Thượng tọa Thích Viên Thành. ​

- “Khách mang tiền đến, chưa kịp đếm tiền thì thật là kinh hãi, chiếc tước không ai đụng tay vào tự nhiên vỡ đôi, rồi vỡ vụn. Khách co giò bỏ chạy. Ngay sau đó tôi cũng sợ hãi quá, mang nốt mấy cái đồ cổ còn lại ra Hà Nội gặp GS Trần Quốc Vượng và cho hết ông. GS Trần Quốc Vượng lúc đó vừa lấy vợ mới đang rất vui vẻ, ông cứ cười tôi về sự yếu bóng vía. Ông giải thích cho tôi là đồ ngâm lâu dưới nước, khi đưa ra ngoài không khí nước bốc hơi làm cho gốm bở ra rất dễ vỡ, nhắc lên nhắc xuống nhiều nó sẽ tự nứt vỡ. Chuyện cái tước không có gì liên quan đến tâm linh. Tôi thì quá sợ nên không dám giữ một món đồ nào nữa. Tôi không ngờ đó là lần gặp gỡ cuối cùng của tôi với GS Trần Quốc Vượng, vì chỉ ít lâu sau ông mất đột ngột. Trong thâm tâm tôi có cảm giác mấy món đồ cổ từ trận đồ trấn yểm đã làm hại ông. Tôi cũng nhớ ông có xin mấy món đồ lúc ông đến công trình”.​

- "Đến tháng 11/2001 nhờ tích cực vận động, tôi đã mời được Thượng toạ Thích Viên Thành ở Chùa Hương về làm lễ cúng cho tôi ở hiện trường. Vừa đến hiện trường, thầy đã ngồi xuống nhắm mắt niệm Phật. Niệm một lúc thầy đứng lên nói: Đây là trận đồ trấn yểm rất nguy hiểm; Vì vậy các đệ tử thầy sẽ lập đàn tràng hoá giải. Sau đó thầy lập đàn tràng ở bờ sông hoá giải trấn yểm. Lễ xong, thầy Thích Viên Thành nói với mọi người: “Mặc dù thầy đã cố hoá giải nhưng anh em phải cẩn thận, còn anh Cường thì phải chịu nhiều hậu quả, gia đình, anh em con cháu cũng gặp hoạ”. Rồi buồn buồn thầy nói: “Vì cái đàn tràng này tính mạng thầy cũng khó giữ”. Ba tháng sau, thầy Thích Viên Thành hoá. Các đệ tử nói thầy mất vì trận đồ trấn yểm ở sông Tô Lịch”.

​

(Theo Tiền Phong, NLĐ, Gia đình Xã hội)​

Đền bên sông Tô Lịch tấp nập sau tin 'Thánh vật'


Sau loạt bài "Thánh vật sông Tô Lịch" liên quan đến đền Quán Đôi (Nghĩa Đô, Cầu Giấy, Hà Nội), được đăng trên báo, người dân tấp nập đổ đến đây cúng vái. Các dịch vụ ăn theo như trông xe, bán hàng mã, hương hoa... nở rộ. VnExpress ghi lại một số hình ảnh trong ngày 24/4.
> Thông tin 'Thánh vật' xôn xao dư luận



Phía trước đền Quán Đôi, vàng mã, đồ lễ, hương hoa bày bán la liệt.


Mỗi bản photo bài báo "Thánh vật..." được bán với giá 5.000 đồng.


Hai khúc gỗ được đưa từ trong đền ra cũng trở nên linh thiêng.


Đoàn người này vượt hơn trăm cây số ra Hà Nội để được thắp hương ở Quán Đôi


Và cầu mong....


Nhờ đó, lò hóa vàng luôn rực lửa.


Người đến lễ cũng tranh thủ xem tướng số, cầu lộc.


Những bãi xe tự phát mọc lên.


Xem báo, bàn tán về "Thánh vật".

Hoàng Hà - VN Express
​